Не поняла пост, если честно.
В США либералы - совсем не то же самое, что либералы в России, это сводное название всех левых. Во всем остальном мире либералы - правые, а в Штатах - левые (потому что там социалистов нет, по историческим причинам). Ну а статья про то, как устремление решить проблему расизма исходя из ее неправильного понимания привела к множеству других проблем - это статья о книге про систему американских тюрем.

Тайсин, ну, я смотрю, либералы вообще такое удобное понятие, что всегда можно сказать, что "это не настоящие либералы", или "есть разные либералы" и т.д.

Причем тут "удобное понятие"? В США либералы - левые, это просто факт такой их политической жизни. И демократы левые, а консерваторы - правые. У них - так. Это просто нужно учитывать.
Российских либералов там назовут консерваторами.

Тайсин, а кто у нас либералы? Разве не эхо с дождем? С какой стати их будут там называть консерваторами?

Аглая, Тайсин, ну, я смотрю, либералы вообще такое удобное понятие, что всегда можно сказать, что "это не настоящие либералы", или "есть разные либералы" и т.д.
Это касается далеко не только "либералов". Российские коммунисты в блогах очень часто заявляют, что вон те вон - неправильные коммунисты. А российские националисты вообще обожают искать в своих рядах евреев )) Любое религиозное течение, если какие-то его представители внезапно учиняют что-то нехорошее, запросто может заявить, что это неправильные представители этого религиозного течения. Работники правоохранительных органов, если их сотрудник вдруг оказался вдруг, тоже заявляют, что это неправильный работник правоохранительных органов )

А то, что в Штатах социалистов называют либералами - реальный факт )

Alaric, я не могу врубиться никак, какое должно иметь определяющее значение, что в Штатах социалистов называют либералами?

Аглая, в упомянутом контексте - очень важное. Если человек в Штатах называет себя либералом, это совершенно не означает, что он придерживается идеалов российских "Дождя" и "Эха Москвы" )) Более того, с очень неплохой вероятностью это означает, что он придерживается совершенно других идеалов )

Т.е. когда ты пытаешься обхамить либералов и приводишь в пример либералов в Штатах, ты с изрядной степенью вероятности обхаиваешь социалистов ))

Alaric, вот положа руку на сердце... мне в Штатах абсолютно все параллельны - социалисты, республиканцы, демократы, как они не вздумают себя называть. Я не вижу между ними никакой принципиальной разницы. Можешь считать, что я их обхаиваю всех оптом. Тем более, ни один из них нам не является ни другом, ни союзником. Мне там интересны несколько отдельных человек, и мне грустно, когда они поддаются общей истерике, или я радуюсь, когда они приходят к чему-то своему. Вот и все.

Аглая, я сейчас круто передёрну )
Т.е. когда ты защищаешь американских негров (часть которых наверняка считает себя социалистами, либералами, кем-нибудь ещё) тебе глубоко на них пофиг, и главное - обхамить проклятые Штаты? Сами негры тебе неинтересны, так? Американские бедняки, вполне может входить в упомянутую статистику считающих себя либералами, тебе тоже неинтересны, так?

Alaric, я возьму пример с тебя и скажу, что мне непонятно, в чем состоят твои передергивания, и что за доказательство ты усматриваешь в этих построениях.

Аглая, тебе действительно что-то непонятно или ты не желаешь продолжать эту дискуссию?

Понимаешь, у меня складывается впечатление, что ты очень не любишь либералов, и тебя не интересует истина в этом вопросе. Т.е. если кто-то побьёт либерала - ты скажешь, ну это он сам виноват. Если либерал кого-то побьёт, ты скажешь, что это ещё раз показывает звериную сущность либералов. Если кто-то в Америке призывает к свободе слова где-то далеко - это он делает, чтобы преследовать коварные цели. Если он призывает к свободе слова в самой Америке - тебе это не интересно, разве что как повод лишний раз пнуть Америку. Ну и так далее.

В исходном посте ты хотела пнуть либералов. Когда тебе указали, что это не те либералы, тебе сразу же стало неинтересно.

Аглая, справедливости ради, в Америке "либералами" и правда называют тех, кого наши тутошние "либералы" сочли бы чуть ли не большевиками

Alaric, мне действительно безразлично, кого, где и как считают либералами. Я это уже все написала... Неужели, как с Толкиеном, надо будет повторять пять раз подряд одно и то же, и заверять, что я именно это самое и имею в виду...

Спаркс усмотрел иронию в том факте, что либералы - чье самоназвание происходит от слова "свобода" - усердствуют в увеличении количества тюрем. Я в этом с ним полностью согласна и тоже усматриваю в этом адскую иронию. Хотя мне хотелось бы, чтобы он выразился более-менее определенно по своей собственной позиции, чего он, как обычно, всячески избегает. Об этом я тоже написала.
Я абсолютно не представляю, как это все изменит углубление в тонкости различений одних либералов от других и т.д.