Привидение кошки, живущее в библиотеке
К слову, возвращаясь опять к теме, кто как читает и понимает текст. 
Вот наткнулась на LiveLib на отзыв на роман Гончарова "Обрыв". Читательница по ходу реально не поняла, что там произошло в финале. Во всяком случае, она пишет, что - ну, что там случилось с Верой, мы так и не узнаем, автор об этом так и не написал.
Правда?
Я как-то всегда считала, что там все довольно прозрачно... Или это у меня такие пошлые мысли?
Или читатели сейчас - некоторые - до такой степени не могут воспринять текст? 

Вот наткнулась на LiveLib на отзыв на роман Гончарова "Обрыв". Читательница по ходу реально не поняла, что там произошло в финале. Во всяком случае, она пишет, что - ну, что там случилось с Верой, мы так и не узнаем, автор об этом так и не написал.
Правда?



Дала она революционеру своему.
Правда, я тоже не въехала с чего их потом всех так расколбасило - ну дала и дала... Один Медведь нормальный оказался.
Может, имеется ввиду, что непонятно с чего такой болезненный разрыв с тру лав типа?
Расхождения у них были того плана, что Вера хотела вечной любви и взамуж, а Марк в вечную любовь не верил, в церковные обряды верил ещё меньше - и жениться на этом основании не хотел
По итогу она ему таки дала, потому что в пылу страсти решила, что он передумал и принял её точку зрения. А он и правда передумал - но потом, когда её уже заклинило и расколбасило на своём "падении" и своей "вине" - наутро после проведенной с ним ночи - и она его послала. Тогда он позвал-таки её замуж через сколько-то там времени - день, два, я забыла уже, но её не отпустило, и она натравила на него бабушку с Медведем. Вот реально - истеричная дура какая-то, которая сама не знает чего хочет, ещё и толпу народа в свою истерику втянула
Самое смешное, что в школе, когда я читала, то мне так и казалось - в духе ачетакова, в конце концов, в любовных романах же так пишут (или что в те времена сходило за любовные романы) и чего Вера дурью мается. Вот потом мне уже подумалось, что дело все-таки было по-другому, ситуация имеет нюансы!
Райский же видел их в беседке тогда ночью и подслушал, а кувыркались они целую ночь, причём Райский попал на представление не сначала.
Целую вечность не перечитывала, конечно, но помнится, что как раз наоборот, Райский подслушивал с самого начала объяснения, услышал ключевые фразы и ушел. А все самое интересное было потом.
И я все-таки не думаю, что Вера до такой степени была истеричкой (хотя романы ей, конечно, задурили мозги), чтобы так резко порвать с Марком в итоге, только из-за того, что она "передумала" или еще что в таком духе. Она же осознавала, что сама вернулась. Поэтому мне кажется, что она все-таки стала сопротивляться, а Марк не обращал внимания, тогда получается голимое изнасилование.
А по тексту - они встретились, поговорили, договорились расстаться, дошли вместе до развилки и даже немного разошлись, потом вместе обернулись, он прочитал её взгляд как согласие и кинулся к ней, поцеловал, она это расценила как его согласие с её точкой зрения, ответила на поцелуй - и всё заверте...
По доброй воле там всё было, отходняк у неё потом наступил, наутро. Марк даже не понял что пошло не так, когда она его потом бортовать начала - счастье ж вот оно, наступило? Так чего она?
А Райский точно не с начала подслушивал - он же долго сидел ждал её, когда она на свидание к Марку рванула, потом пошёл искать, нашел в беседке - ятп, в разгаре страсти - и вернулся к ней под окна в растрепанных чувствах. Ещё букет с намеком в окно закинул.
Если б он в начале подслушал, когда они расстаться договаривались, то реакция была бы совсем другой.
на кроватипотных тел в данном случае в беседке. А учитывая, что это первый секс, маловероятно, что "ее накрыло волной удовольствия и звездное небо распахнуло свои объятья" или что-то вроде, что любят писать в романах.Думаю, там не истерика была потом, а реальные отношения несколько потоптались на представлениях об идеальной любви. Естественно накатило и разочарование, и фрустрация, и отсюда стыд и страх.
А высший свет не продвинутее, просто лицемернее. Практики в смысле случек коров с быками и приема овечьих родов у деревенских не в пример больше - что никак не мешало особо романтичным из них предаваться возвышенным мечтам о вечной духовной любви. А тем кто попроще - валяться на сеновалах))
Хотя я даже в этом сомневаюсь. Марк тот ещё придурок, конечно, но Веру он судя по всему любил сильнее чем даже сам себе признавался. Думаю, ничего плохого он ей не сказал и не делал, это её мозговые тараканы всю трагедь устроили.
И кстати, я вот даже нашла книгу и где там идет речь обо всем.
Значит, перед этим они долго спорят, Марк бормочет - проклятый город, нравы и все такое, и надо просто ей взять и уехать с ним, а Вера мечтает, что он еще одумается и поймет, что был не прав. Потом они прощаются и собираются расходиться, расходятся в разные стороны...
"Потом она сделала, с очевидным утомлением, два, три шага и остановилась. Потом... тихо обернулась назад и вздрогнула. Марк сидел еще на плетне и глядел на нее..
- Марк, прощай! - вскрикнула она - и сама испугалась собственного голоса: так много было в нем тоски и отчаяния.
Марк быстро перекинул ноги назад, спрыгнул и в несколько прыжков очутился подле нее.
"Победа! Победа! - вопило в нем. - Она возвращается, уступает!"
- Вера! - произнес он и таким голосом, как будто простонал.
- Ты воротился... навсегда?.. Ты понял наконец?.. о, какое счастье! Боже, прости...
Она не договорила. Она была у него в объятиях. Поцелуй его зажал ее вопль. Он поднял ее на грудь себе и опять, как зверь, помчался в беседку, унося добычу... Боже, прости ее, что она обернулась!"
Так что даже не так, как мне запомнилось - что она вернулась. Просто обернулась и еще раз крикнула "прощай". А у мужика сорвало крышу... он ее сам схватил и поволок. И никаких "она его поцеловала". Четко указано "поцелуй зажал ее вопль". Факт изнасилования налицо.
А Райский пришел потом, уже когда они в беседке любились.
Опять же, последующие письма Марка, в которых он искренне не понимает чо за нах - то есть расстались они после секса вроде как нормально. Опять же, свидетельство Райского. Опять же, пийсят страниц текста книжки в попытке автора объяснить чо это Веру заклинило, что с ней случилось наверху обрыва (с) или как там было. Не то чтобы удачная попытка
Так что никакого изнасилования точно не было, сама дала - сама и истерила потом.
она факт накидывания трактовала как согласие Марка с ней
Где??? она обернулась, увидела, что Марк на нее все еще смотрит, крикнула еще раз прощай. Он сорвался и побежал к ней. Со своими соображениями в голове. Добежал до нее, простонал "Вера". Тут она и бормочет - "ты воротился, какое счастье". А дальше уже он нее накидывается, она хотела завопить, но "поцелуй зажал ее вопль".
Как это можно трактовать - "сама дала"?
Мне не показалось, что это изнасилование. Тушин же предположил почти то же самое, но она сказала ему, что нет. Да и картины, которые себе рисовал Райский после того, как подсмотрел, тоже говорят не об изнасиловании.
Другое дело, что это было не то, чего Вера хотела. И она явно была к этому не готова, шаг был не столь осмысленным как у Елены Тургенева. Просто случилось.
Тушин же предположил почти то же самое, но она сказала ему, что нет.
Ну, конечно, сказала!
Но мы-то чего должны ее обвинять черт знает в чем, только из-за того, что она еще раз глупо посмотрела на мужчину, которого считала, что любит? Это же вообще уже ни в какие рамки...
Да и картины, которые себе рисовал Райский после того, как подсмотрел, тоже говорят не об изнасиловании.
Райский может рисовать себе что угодно, тоже тот еще деятель. В первой части, помнится, он себе целый роман нафантазировал, а женщина просто ездила в театр!
Вот-вот, и письма Марка, в которых он явно в непонятках что случилось - то есть в процессе ничего такого не случилось, что натолкнуло бы его на мысль что Вера против происходящего. А она бы не молчала - не с ним. Ему она вполне способна была возражать.
Если он пишет, что "поцелуй зажал ее вопль", то это однозначно - вопль ужаса.
Не могу согласиться
Дык не за это, а за истерику на полдеревни на ровном месте. Добилась своего, вытрясла из Марка согласие на брак - и вместо того чтобы жить, любить и радоваться, всем нервы переколошматила, кучу людей несчастными сделала. Экзальтированная дамочка которая сама не знает чего хочет, ещё и хорошему человеку Тушину мозг сношает ни за что.
Да, конечно, этому тоже можно смело верить - если уж он слово "прощай" воспринял как "она передумала, победа!"
Там же по контексту понятно, что она испытывала радость, облегчение, экстаз и всё такое, а никак не ужас.
Где?
Как раз потому, что Гончаров отлично владеет словом, и если бы хотел намекнуть на изнасилование, то намекнул бы понятно,
По мне так все понятно. Если сам автор для описания Марка в процессе использует слова "схватил", "зажал", "как зверь" - ну я не знаю, как из этого можно делать выводы о радости, облегчении и экстазе...
а за истерику на полдеревни на ровном месте.
На каком же ровном месте? Девушку изнасиловали... причем ее, так сказать, романтический герой... И истерик она не устраивала, просто это... проявляла посттравматический синдром!!
Добилась своего, вытрясла из Марка согласие на брак
Во-первых, она не этого добивалась, во-вторых - какой может быть брак, после того, как ее предмет так с ней поступил? Прямо много у нас таких случаев, чтобы кого-то тупо изнасиловали, а она потом насильника полюбила?
Совершенно точно, что ее потрясло произошедшее и в следующие дни она явно была не в себе. Поэтому я ее даже за истерику на полдеревни не виню, Райский подсмотрел, она с ним объяснилась. С Тушином все получилось глупо, она решила, что он все знает и презирает ее, хотела уже до конца прояснить ситуацию, чтобы не мучиться и не думать разное. А оказалось, что он ни сном ни духом, еще и начал про высоту и чистоту, что ее и добило. Поэтому вроде как и сказала, что уже недостойна такого отношения.
Ну а бабушке она с самого начала собиралась все рассказать.
Где?
Да вот же:
- Ты воротился... навсегда?.. Ты понял наконец?.. о, какое счастье! Боже, прости...
Она не договорила. Она была у него в объятиях. Поцелуй его зажал ее вопль.
- это явный экстаз. И поцелуй - классическое "он заставил её замолчать поцелуем" как в любовных романах пишут, _поэтому_ она и не договорила - а иначе вопила бы от восторга.
Гончаров мужчина всё-таки)))
Не было никакого ужаса и изнасилования, всё добровольно и по согласию.
Tetroka, ну да, а выходит...
Так что никакого передергивания, всё развивалось весьма закономерно.
А вот мгновенный переход от экстаза разделенной наконец-то любви после нервотрепки попытки расставания, к якобы ужасу на основании того, что девушка из деревни о сексе не слышала и перепугалась из-за поцелуя - это ооочень большая натяжка.